Меню
Главная - Автомобильное право - Как рассчитать количество командировочных дней для водителей

Как рассчитать количество командировочных дней для водителей

Как рассчитать количество командировочных дней для водителей

Суточные в командировке. Вопросы начисления и выплаты


Сотруднику организации, убывшему для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы (в командировку), компенсируются понесенные им дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства, именуемые суточными (ст. 168 ТК РФ, п. 11 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749). И почему-то сложилось устойчивое мнение, что:

  1. размер суточных должен быть одинаковым для всех сотрудников организации.
  2. суточные платятся сотруднику для того, чтобы в командировке ему было на что покушать;

Однако это не совсем так. Начнем с того, что затраты на питание, одежду и другие личные потребности работника — его личные проблемы.

Он получает зарплату, и сам решает, куда и как ее тратить. То, что он в командировке, еще не значит, что родная контора в это время обязана его кормить.

Оплатить проезд в командировку и назад, проживание и другие, документально подтвержденные расходы, которые он вынужден нести только потому, что выполняет работу вне места проживания — обязана, а вот кормить — отнюдь. Тем более, что и рацион питания у каждого свой. Кому-то на весь день достаточно бутылки кефира и полбатона, ну а кто-то не мыслит обеденного меню без дефлопе с семечками кациуса и крутоном (не путать с гренкой: ведь гренка не может стоить восемь долларов, а крутон — может).Суточные же выдаются на компенсацию тех расходов, которые нельзя заранее учесть и документально подтвердить которые не представляется возможным.

Например, затраты на проезд в общественном транспорте в месте командирования, шоколадка, по старой доброй традиции, вручаемая секретарше начальника, с которым надо будет общаться, телефонные переговоры со своим руководством по личному мобильному телефону, и т. д., и т. п., и пр. Все эти расходы документально подтвердить весьма сложно, а зачастую даже теретически невозможно.

В месте постоянной работы они бы не возникли, а компенсировать их сотруднику необходимо. Ведь они однозначно направлены на решение тех задач, для которых сотрудник и был направлен в командировку.Автор еще застал те времена, когда суточные жестко регламентировались (и сам ездил в командировки, получая суточные в размере 2 руб. 60 коп., а в Заполярье или на Дальнем Востоке — 3 руб.

50 коп.). В настоящее время для целей налогообложения прибыли размер суточных определяется только волеизъявлением организации (подп.

12 п. 1 ст. 264 НК РФ). Верхнего и нижнего предела не установлено. Но при этом следует учесть, что если при командировках внутри страны размер суточных в организации превышает 700 руб., а при командировках за границу — 2500 руб., то сумма превышения увеличивает доход сотрудника, облагаемый НДФЛ (п.
Но при этом следует учесть, что если при командировках внутри страны размер суточных в организации превышает 700 руб., а при командировках за границу — 2500 руб., то сумма превышения увеличивает доход сотрудника, облагаемый НДФЛ (п.

1 ст. 217 НК РФ). Кроме того, с превышающей этот размер суммы необходимо будет начислить и страховые взносы, за исключением взносов на травматизм (п.

2 ст. 422 НК РФ).Суточные платятся за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути. Если по условиям командировки сотрудник имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются (там же).

Вопрос о целесообразности ежедневного возвращения работника из места командирования к месту постоянного жительства в каждом конкретном случае решается руководством организации с учетом дальности расстояния, условий транспортного сообщения, характера выполняемого задания, необходимости создания работнику условий для отдыха и других объективных условий.Днем выезда в командировку считается дата отправления транспортного средства — поезда, самолета, автобуса, парохода и т.

п. — от места (населенного пункта) постоянной работы (а не места проживания сотрудника) (п.

4 Положения). При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее — последующие сутки.

Если поезд отправляется 05.09.

в 23.59, то сотрудник убыл в командировку 05.09. Если же состав отправляется на 4 минуты позже, то есть в 00.03, то это уже 6 сентября — следующие сутки.При нахождении станции, пристани или аэропорта за чертой населенного пункта следует учесть время, необходимое для проезда до станции, пристани или аэропорта. При этом еще раз обратим внимание, что под населенным пунктом признается место нахождения организации, а не место жительства сотрудника.

То есть, согласно п. 4 Положения сотрудник (пусть и в три часа ночи) в командировку формально убывает с места постоянной работы, а не из дома. И время, необходимое для того, чтобы добраться до аэропорта, рассчитывается, исходя из маршрута: «Работа — Аэропорт», а не «Дом — Аэропорт».

Перед посадкой в самолет в аэропорту необходимо пройти регистрацию и личный досмотр. Регистрация, как правило, начинается за 2 часа до времени вылета, указанного в билете и прекращается за 40 минут до отправления самолета. Пассажиры, опоздавшие на регистрацию или посадку в самолет, к полету не допускаются.

Следовательно, к времени, необходимому для того, чтобы добраться до аэропорта (в среднем это где-то час), необходимо прибавить еще час на прохождение регистрации, досмотра и ожидании объявления о посадке в самолет. В поезд же можно сесть за три минуты до отправления, равно как и в автобус.

Если проездные документы отсутствуют, то срок пребывания в командировке может быть подтвержден документами по найму жилого помещения в месте командирования (п.

7 Положения). А вот если сотрудник не может предъявить и документов о проживании, то срок пребывания в командировке он должен подтвердить служебной запиской либо иным документом принимающей стороны о фактическом там нахождении (п. 7 Положения). Такой документ может быть составлен в произвольной форме.

Но по сути своей он является дубликатом командировочного удостоверения, обязательное наличие которого была отменено с 08.01.2015 постановлением Правительства РФ от 29.12.2014 № 1595.

Поэтому, по мнению автора, оптимально при направлении сотрудника в командировку по-прежнему выписывать ему командировочное удостоверение. Образцом, как и ранее, может служить форма Т-10, утвержденная постановление Госкомстата России от 05.01.2004 № 1.День прибытия из командировки считается в аналогичном порядке, то есть по проездному документу, где также указано время пребывания.

Но здесь уже времени, чтобы добраться от аэропорта до места постоянной работы, не дается. И если самолет приземляется в 23.59 (по билету), то уже этот день должен считаться последним. Хотя добираться ночью, вероятно, будет несколько сложнее, чем среди бела дня. Хотя, при очень большом желании, теоретически можно взять в аэропорту справку, что фактическое приземление было в 00.07.
Хотя, при очень большом желании, теоретически можно взять в аэропорту справку, что фактическое приземление было в 00.07. И за все дни между этими двумя датами сотрудник должен получить суточные, исходя из той суммы, которая установлена локальным нормативным актом организации.При однодневных командировках внутри России, как было сказано выше, суточные не выплачиваются (п.

11 Положения № 749). В этой связи вспоминается случай из личной практики автора (в бытность его службы в должности старшего инспектора-ревизора одного из строительных управлений Министерства Обороны СССР). Он может быть актуален и в нынешнее время.При проведении ревизии финансово-хозяйственной деятельности одного из подчиненных управлений, дислоцировавшегося в г. Ленинграде (так тогда назывался г.

Санкт-Петербург) был проверен авансовый отчет сотрудника, направленного в служебную командировку в вышестоящее управление в г. Москву.Согласно командировочному удостоверению дата убытия из командировки 06 сентября, дата прибытия — 08 сентября.Сотруднику компенсирована стоимость билетов и начислены суточные за трое суток.При проверке приложенных к отчету проездных документов (билетов) установлено, что время отправления поезда «Ленинград-Москва» 07 сентября в 00.07.Время убытия из Москвы — 07 сентября в 16.40, и время прибытия в Ленинград — 07 сентября в 23.40.Таким образом, срок пребывания в командировке — одни сутки (07 сентября), и суточные начислению и выплате не подлежат.В акте ревизии данное нарушение было отмечено, и руководству управления было предписано взыскать с данного сотрудника излишне выплаченную ему сумму. Аналогичная ситуация вполне возможна и в современных условиях.

Теперь по второму сложившемуся устойчивому заблуждению, что размер суточных должен быть равным для всех сотрудников, независимо от региона командирования, должности, стажа, гендерных предпочтений и пр. Он может быть таковым, но не должен.Руководство может варьировать суточные в зависимости от региона командирования.

Например, при командировках в Вологду суточные будут больше, чем для тех, кто поехал в Керчь (или наоборот). Доказывать налоговикам, либо кому-то еще правильность таких действий организация в этой ситуации не обязана.

Кроме того, никто не запрещает устанавливать размер суточных в зависимости от должности.

То есть суточные директора или его заместителей могут превышать суточные начальников отделов. А у тех, в свою очередь, быть больше, чем у рядовых сотрудников.

Или, опять таки, наоборот. Самые большие суточные могут быть у рабочих лошадок, которые и дают прибыль предприятию, а у не тех, чья задача направлять и воодушевлять. Но в этом случае, по мнению автора, как и при установлении должностного оклада (тарифной ставки) размер суточных должен быть указан в трудовом договоре. И о нем будут знать только трое: руководитель, сотрудник и бухгалтер.

К выводу о том, что размер суточных может быть дифференцированным, в том числе и в зависимости от должности или других факторов, автор пришел еще в уже дплеком 2008 году (когда Федеральным законом от 22.07.2008 № 158-ФЗ и постановлением Правительства РФ от 29.12.2008 № 1043 с 01.01.2009 были отменены нормы суточных, установленные постановлением Правительства РФ от 08.02.2002 № 93).

Тогда на него обрушились обвинения в призыве к дискриминации, нарушению принципа социальной справедливости, и еще во многих смертных грехах. Хотя о какой дискриминации идет речь? Никто не возмущается (по крайней мере, вслух), когда двум сотрудникам на одинаковых должностях и выполняющим одинаковую работу с одинаковым (ну, по мнению одного из них) результатом должностные оклады установлены разные.

И, возможно, разница эта может быть весьма существенной. То же самое и с суточными. Начальству виднее, кто какие расходы несет в командировке и кому и как их возмещать.

«» : Теги:

  1. , независимый эксперт по методологии бухгалтерского учета и налогообложения

Сколько давать командировочных дней водителю в зависимости от километража. | Подольск

г. Подольск • Вопросов: 112.04.2016, 13:21Вопрос №10280707Сколько давать командировочных дней водителю в зависимости от километража. Например водитель едет в командировку-туда и обратно 1000 км.

2 дня командировочных или 3? Юрист • г. Серпухов • отзывов: 44 342 • ответов: 143 511 12.04.2016, 13:24 Можете самостоятельно посчитать исходя из средней скорости автомобиля и времени продолжительности рабочего дня водителя, а также времени выполнения задач в пункте назначения. Заставлять его управлять транспортным средством по 15 часов права у Вас нет.
Заставлять его управлять транспортным средством по 15 часов права у Вас нет. При этом надо понимать, что будет в любом случае так, как будет фактически.УточнитьВам помог ответ?ДаНет

Юрист • г.

Астрахань • отзывов: 3 170 • ответов: 7 745 12.04.2016, 13:24 С даты выезда с места работы до даты возвращения на место работы.УточнитьВам помог ответ?ДаНет

Адвокат • г. Чехов • отзывов: 633 • ответов: 2 383 12.04.2016, 13:43 При самостоятельном подсчете необходимо учитывать, помимо средней скорости и расстояния, время на отдых и прием пищи.УточнитьВам помог ответ?ДаНет

г.

Самара • Вопросов: 119.11.2019, 13:34Вопрос №165769842 водителя направляются в (на грузовом тягаче) , сколько в табеле закрывать часов, каждому водителю, если всего командировка 96 часов. Юрист • г. Красногорск • отзывов: 39 807 • ответов: 66 041 19.11.2019, 13:37 В этом случае нужно закрывать каждому водителю его часы. Часы в этом случае не делятся.

Однако, с учетом тахографов надо закрывать именно отработанные часы, без учета часов когда водители отдыхали.С уважением.Задать вопросВам помог ответ?ДаНетг. Симферополь • Вопросов: 114.07.2020, 15:36Вопрос №17586838Водитель находится в командировке. Нужно ли ему извлекать карту водителя из тахографа до окончания командировки?

Сотрудники ГИБДД и Ространснадзора отвечают на этот вопрос противоположно.г. Череповец • Вопросов: 503.12.2014, 15:35Вопрос №5540655Водителей, отправляемых в другой город в командировку штрафуют ДПС за отсутствие ежедневного предрейсового медосмотра.

ГИБДД? Водители перед выездом в командировку проходят в нашем городе плановый предрейсовый медосмотр. А как быть водителю в другом городе, находящемся в командировке?Голубенко Г.В.

Юрист • г. Рыбное • отзывов: 13 084 • ответов: 36 082 03.12.2014, 15:43 Нет, неправомерно — постановления можно обжаловать в судебном порядке.УточнитьВам помог ответ?ДаНетг. Ханты-Мансийск • Вопросов: 329.05.2019, 15:08Вопрос №15841504Водитель уехал в , но командировка затянулась путевой лист закончился, как вернуться без проблем с ГИБДД.г.
Ханты-Мансийск • Вопросов: 329.05.2019, 15:08Вопрос №15841504Водитель уехал в , но командировка затянулась путевой лист закончился, как вернуться без проблем с ГИБДД.г. Ачинск • Вопросов: 1105.09.2019, 09:55Вопрос №16273998Водитель детского дома находящегося в с.Сучкова (в которой нет инфраструктур — больница, бухгалтерия, средне-специальных учебных заведений) ежедневно ездит (НЕ МЕНЕЕ 2 — Х РАЗ) в г.Ачинск (где есть вся инфраструктура) СО СПЕЦИАЛИСТАМИ ИЛИ ВОСПИТАННИКАМИ УЧРЕЖДЕНИЯ.

Бухгалтерия требует оформлять на каждую поездку КОМАНДИРОВКУ. и требует исправить все путевые листы с 01.01.2019 г. ссылаясь на п. 1 ст. 166 Трудового кодекса РФ.

Соответственно оплата водителю пойдет по среднему заработку. И водитель потеряет свои , что приведет к ухудшению положения водителя.

Вопрос 1 — возможно в течении 22 рабочих дней водителю ежедневно оформлять командировки. 2. КАК ДОКАЗАТЬ бухгалтерии что оформлять командировки не требуется при ежедневном возврате водителя к месту проживания, даже при выезде в другой регион.

3. Имеют ли право бухгалтерия требовать переоформления принятых ранее к отчету документов. 4. обязательно ли оформлять разъездной характер работы водителю, в должностных инструкциях которого прописана — провоз и доставка работников и детей в пределах района, города, края. 5. Если у водителя оформлен разъездной характер работы, то может он так же выезжать в командировки?₽ VIPна сайте Юрист • г.

Краснодар • отзывов: 31 070 • ответов: 73 248 05.09.2019, 09:57 Это лучший ответ (выбран автоматически)Все правильно бухгалтерия требует оформлять на каждую поездку оформление командировки и правомерно требует исправить все путевые листы с 01.01.2019 г. ссылаясь на п. 1 ст. 166 Трудового кодекса РФ.
ссылаясь на п. 1 ст. 166 Трудового кодекса РФ.

1.Возможно2.Никак не доказать3 Имеет право, если документы составлены с нарушениями 4 Обязательно 5.Может. Это не препятствие.Задать вопросВам помог ответ?ДаНет Юрист • г.

Новосибирск • отзывов: 9 771 • ответов: 16 547 05.09.2019, 09:59 Это лучший ответ (выбран автоматически)1 ст. 166 Трудового кодекса РФ имеет место быть и порождает правовые последствия.

1. Администрация на свое усмотрение решает этот вопрос2 в зависимости как приказ оформлен3 имеет право4.

Не обязательно5. Конечно может по приказу руководителя.СП по среднему пойдет только на период командировок, компенсирует суточными.Задать вопросВам помог ответ?ДаНетна сайте Юрист • г.

Новокузнецк • отзывов: 71 552 • ответов: 158 225 05.09.2019, 10:12 Постановление Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (ред.

от 29.07.2015)

«Об особенностях направления работников в служебные командировки»

(вместе с «Положением об особенностях направления работников в служебные командировки»)ПостановлениеПоложение об особенностях направления работников в служебные командировкиВ данном Положении сказано:При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются.То есть даже если водитель имеет возможность ежедневно возвращаться к месту проживания, то такие поездки являются командировкой Только здесь не оплачиваются суточныеВ этом же Положении сказано:Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, командировками не признаются.В этой связи выходом из создавшей ся ситуации является оформление режима работы этого водителя как работа разъездного характера ст 168.1 ТК РФУстановление разъездного режима работы не помешает этому водителю, как действительно требуется выезжать в командировки.Задать вопросВам помог ответ?ДаНетна сайте Юрист • г.

Владикавказ • отзывов: 16 381 • ответов: 33 027 05.09.2019, 10:41 Если работа сотрудника постоянно будет связана с разъездами, оговорка о разъездном характере работы является обязательным условием трудового договора (абз.

8 ч. 2 ст. 57 ТК РФ).Переоформление документов исключено. При оформлении трудового договора нужно разграничивать понятия «командировка» и «разъездной (подвижной) характер работы».

Командировкой признается поездка сотрудника по распоряжению организации на определенный срок, в которой он выполняет служебное поручение вне места постоянной работы.

Об этом сказано в статье 166 Трудового кодекса РФ.

Включать в трудовой договор условие о командировках сотрудника не обязательно.

Цитата:К работам с подвижным характером относятся работы, сотрудников которые командировками не признаются. Это следует из положений статьи 168.1 и части 1 статьи 166 Трудового кодекса РФ.

В исключительных случаях, если поездки водителей в другие города или страны носят разовый характер, то оформите их как командировки. Такой вывод подтверждают Минфин России в письме от 1 июня 2005 г. № 03-05-01-04/168 и судебная практика (см., например, постановления ФАС Московского округа от 5 октября 2009 г.

№ КА-А 41/10098-09, Поволжского округа от 9 апреля 2008 г. № А 57-11527/06). В коллективном договоре или в локальном нормативном акте, например приказе, работодатель может предусмотреть конкретный перечень должностей с разъездным (подвижным) характером работы (ч.

2 ст. 168.1 ТК РФ). В него можно включить сотрудников, в должностные обязанности которых входят периодические поездки и перемещения. Например, специалистов по наладке оборудования, менеджеров по продажам, страховых агентов и т. п. Документально оформить разъездную (подвижную) работу проще, чем командировки.

Задать вопросВам помог ответ?ДаНетг.

Серов • Вопросов: 825.03.2016, 10:44Вопрос №10093533Прошу указать нормативный документ, где указано как произвести расчет в командировке (по среднему), который доставляет начальника на место командировки. В табеле ставится 8 часов, но водитель тратит на дорогу от 8 до 12 часов как оплатить часы свыше восьмерки. Спасибо. Юрист • г. Москва • отзывов: 7 878 • ответов: 19 277 25.03.2016, 14:47 Во время командировки в табеле учета рабочего времени стоят не рабочие дни с указанием отработанных часов, а «К» — командировка, на период нахождения в которой (за дни по графику) за работником сохраняется средний заработок.

Среднедневной заработок рассчитывается за 12 месяцев, предшествующих месяцу его сохранения и к часам работы в командировке никакого отношения не имеет. Исключение составляет привлечение работника находящегося в командировке или находящегося в пути к месту командирования или обратно к месту работы к работе в выходные дни по установленному в командирующей организации графику.

Такие часы оплачиваются не менее чем в двойной размере или в одинарном с предоставлением дополнительного дня отдыха (отгула) , который оплате не подлежит (ст.

153 ТК РФ). В табеле ставится РВ/К и количество часов, фактически отработанных в выходные дни.УточнитьВам помог ответ?ДаНетг.

Уссурийск • Вопросов: 105.10.2015, 01:54Вопрос №8242682Должен ли водитель грузового самосвала в командировке проходить предрейсовый медосмотр каждый день? В путевом листе отметка есть при выезде в командировку.г.

Кострома • Вопросов: 129.11.2020, 14:20Вопрос №18024179На предприятии по договору на транспортное обслуживание с ИП-водителями осуществляем доставку товара в другие города. Выдавая задание на командировку, указываем в нем дату погрузки и дату доставки товара. Несет ли ответственность предприятие за режим работы водителя-ИП в командировке при определении количества выделяемых дней для данной командировки?

Фирма • г. Москва • отзывов: 62 • ответов: 177 30.11.2020, 15:12 Да, предприятие несет ответственность в соответствии с ТК РФ.УточнитьВам помог ответ?ДаНетЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:Бесплатно с мобильных и городскихБесплатный многоканальный телефонЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможетЮристов онлайн Вопросов за суткиВопросов без ответовПодписаться на уведомленияПартнёр МобильноеприложениеМы в соц.

сетях

© 2000-2021 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов.